В новом выпуске программы «Беседы в Изборском клубе» с гостем студии руководителем АЦ «Копьё Пересвета», ответственным секретарем федерального Изборского клуба Олегом Розановым обсудили результаты встречи властей Украины с представителями Евросоюза, ситуацию на Украине на данный момент и ее политику по отношению к России, обсудили ситуацию, касающуюся доноса Касьянова на российских журналистов в конгресс США.
- Олег Васильевич, в первую очередь, мы с Ольгой хотим Вас поздравить с тем, что уже почти месяц Вы являетесь ответственным секретарем федерального Изборского клуба. Позвольте, пожалуйста, спросить у Вас, что изменилось лично для Вас с назначением на эту должность, какие планы?
- Лично для меня изменился, безусловно, уровень ответственности, потому что должность ответственного секретаря Изборского клуба подразумевает очень серьезную работу по формированию русской идеологии, русских смыслов. Увеличивается личная ответственность за каждое свое слово, за каждый свой поступок. И, безусловно, это привело к тому, что основным местом, где я сейчас живу, работаю, для меня является Москва. Поэтому, к сожалению, я редкий гость в родном Брянске. Но как судьба распорядилась - значит, так тому и быть!
- Ну что ж, мы еще раз Вас от всей души поздравляем и надеемся, что это ни в коем случае не скажется на частоте посещения Вас не только Брянска, но и радиостанции «Чистые Ключи».
- Я буду прикладывать максимум усилий, чтобы так оно и было.
- Всегда рады Вас видеть! Олег Васильевич, переходя, непосредственно, к нашим сегодняшним вопросам, начнем по традиции с внешней политики. Скажите, пожалуйста, что Вы думаете о результатах встречи властей Украины с представителями Евросоюза, в частности о заявлении господина Порошенко, сделанного по результатам этой встречи о том, что война на Украине может начаться в любой момент?
- Произошло то, что и должно было произойти. Европа с первых дней украинской революции или государственного переворота не собиралась кормить Украину. Украина сейчас является разорванным, несостоявшимся государством, государством, в котором полностью не работает экономика, остановлены заводы; государством, которое может существовать как единое целое, только находя и используя образ врага для консолидации общества, для объяснения своей легитимности киевскими властями.
Саммит, который продлился не более часа, подтвердил то, о чем мы говорили давно: Европе 40-миллионная Украина не нужна, кормить 40 миллионов жителей восточно-европейской страны не входит в планы итальянцев, испанцев, немцев, англичан и других европейцев.
На первых порах, когда у Евросоюза были иллюзии относительно Украины, они довольно живо начали процесс интеграции Украины в надежде на то, что получат украинскую промышленность, украинские плодородные земли, будут все это эксплуатировать, выжимать последние соки из Украины, сливать туда свои товары. Это позволит Европе какое-то время существовать более-менее хорошо. Но оказалось не так.
Оказалось, что Украина в долгах как в шелках, что там полностью разрушена инфраструктура, экономика, что Украина - сложносочиненное государство, состоящее из трех совершенно противоположных частей: Новороссия (это абсолютно пророссийская, русская, я бы сказал, территория), Малороссия со столицей в Киеве (собственно, ядро украинского государства) и Галиция (так называемая Западная Украина, которая абсолютно не тяготеет к восточным частям Украины, которая совершенно недавно вошла в состав нынешней Украины).
Вот эти три разных части, три разных менталитета, три разных устремления в будущее и не позволяют Европе переварить Украину, ведь 40-миллионная Украина - это очень и очень большое по современным меркам государство, сопоставимое с Польшей. Это государство возникло 23 года назад. А на протяжении всей тысячелетней истории эта земля тяготела к исторической Руси, и была и остается частью русского мира, огромного, от Калининграда до Владивостока. Эта культура, этот менталитет формировался на протяжении тысячелетия. И в один момент в течение одного года оторвать его от России оказалось невозможным.
Мне кажется, сейчас украинское общество переживает этап выхода из тяжелого запоя, этакое тяжелое-тяжелое похмелье. Я очень внимательно слежу за украинскими сайтами, за украинским информационным полем, и вижу, что там происходит процесс переосмысления происходящего. Украинцы проснулись с очень сильной головной болью и увидели, что Западу, извечному их ухажеру, такая красивая, но бедная девушка не нужна, а с Россией рассорились так сильно, что теперь и неудобно как-то признаться в том, что были не правы, но признаться в этом надо.
Нынешние волнения в Киеве (шахтеры выходят, обманутые вкладчики, пенсионеры, люди, которые получают минимальные зарплаты и ежемесячно получают все более возросшие счета на услуги ЖКХ, беспрецедентно упавший уровень жизни на Украине) - все это заставляет украинцев начать процесс осмысления происходящего, куда же их ведет нынешняя власть, что в итоге, что завтра, чего ожидать.
Вот прошел саммит Евросоюза с Украиной. Обещанного безвизового режима так и не наступило, более того о нем даже не говорили. Как оказалось, в документах о евроинтеграции даже строки нет о том, что когда-то будет безвизовый режим.
- А они на это рассчитывали?
- Так они ради этого и на Майдан выходили, потому что «Україна - це Європа». А если это Европа, то они в Европу должны ходить, как к себе домой. Европа - это же единый дом. Оказалось, так думали только украинцы, но об этом немцы не думали, поляки не думали, да, собственно, вообще никто не думал. Оказалось, что этого нет.
Все рассчитывали, что Европа завалит деньгами, высокими технологиями, заказами. Ничего этого не произошло, потому что Европа рассматривает Украину как естественного конкурента. Зачем Европе украинская промышленность? Европа готова на Украину поставлять свою промышленную продукцию, но никак не на Украине покупать. Европе надо кормить своих граждан. Госпожа Меркель отвечает за Германию, в первую очередь, и немцы никогда не отличались широтой натуры, о немецкой прижимистости анекдоты складывались на протяжении всей истории.
То же самое мы можем сказать про англичан и других инициаторов украинских событий. Вот в этой ситуации господину Порошенко ничего не остается, как поддерживать миф о войне с Россией, искать внешнего врага и на этом зарабатывать политический капитал. О чем ему говорить? О том, что в клочья разорвана украинская экономика? О том, что по уровню жизни Украина стоит уже ниже Уганды (одного из самых бедных африканских государств)?
Об этом господин Порошенко должен говорить украинцам? Ради этого выходили на Майдан? Поэтому вот эта агония режима будет продолжаться, истерия по отношению к России будет усиливаться, потому что это единственный способ существования украинской хунты во главе государства. У Порошенко нет ни одной заслуги перед Украиной, ни одной победы. В личном плане, да, он стал богаче, но это касается только его и его семьи.
А что касается Украины, то Украина превратилась в государство, которая не может своим гражданам обеспечить элементарных человеческих прав, кроме одного права на смерть, права на Гражданскую войну и на уничтожение лучших из лучших, своих сынов в этой мясорубке на Донбассе. Но я уверен, что гражданам Украины эта перспектива совсем не нужна, и она их не радует.
Все равно придется говорить о реальных проблемах, не о Путине, не о русской армии, которая находится на Украине. Придется говорить об экономике, об уровне жизни, о тарифах за электричество, газ. Весь вопрос в том, что нынешняя украинская власть пытается этот момент оттянуть как можно дальше и будет идти по пути провоцирования конфликта на Донбассе, потому что в экономике они доказали свою несостоятельность.
Мы прекрасно понимаем, что Украиной руководят олигархи. Могут ли украинские олигархи, которые разорвали Украину в клочья в 90-е-нулевые годы, сейчас вдруг стать белыми и пушистыми и работать на Украину?! Скажите, где сейчас находится господин Коломойский, этот трибун Майданской революции? В Америке. Что он там делает? Спасает свои капиталы. Кошелек господина Порошенко, Фирташа, Ахметова, Коломойского находится в Америке.
А где находится кошелек, там и находится сердце. Поэтому, когда господин Коломойский начал мешать киевской власти в осуществлении его враждебной политики по отношению к России, господина Коломойского вызвали в его банк и сказали: «Сиди здесь и карауль свои деньги, иначе завтра ты их не увидишь!» Вот он будет там сидеть, как цепной пес, и караулить эти деньги.
И, может быть, ему там будут по чуть-чуть возвращать, а, может, и не будут, может, в тюрьму посадят. Они уже премьер-министра Украины, если помните, господина Лазаренко сажали в тюрьму. Америка является режиссером этого спектакля, который происходит на Украине, она же является и автором сценария этого спектакля и, пожалуй, главным зрителем происходящего и критиком. Вот такая история.